Interpretation de la charte GOA

[theodruis]

je met dans ce sujet la suite d'un debat qui crée une polémique ayant débuté à cause d'une défaillance technique de GOA , voici le debut du probleme, la suite se ferat ici , merci

http://www.messagers-sacres.org/forum/v ... 4598#54598

[Maniolia]

Se connecter via un un moyen détourner ça déséquilibre aussi les forces en présence, non ?

[Fellony]

Prenez l'air de temps en temps

[Axle]

Je ne vois pas où il y a polémique...
Ou meme matière à débattre...

le benin hors charte ne nuit pas au serveur et aux autres joueurs ni a GOA, il te permet juste de te connecter plus rapidement mais a n'utiliser qu'en cas de bug avec discernement

AH?...
Et quand bien meme ce serait vrai,qui t'en donne le droit...?

attendre un aprés midi pour jouer serait normal pour toi alors que tu paye un accées illimité a un monde persistant, ce n'est pas une salle de musculation dsl, a ce moment la si personne ne peut rentrer dans le jeu, il faut que GOA fasse sortir ceux qui sont dedans

Pour etre honnete ça m'ennuie,comme tout le monde,si c'est ce que j'avais prévu,mais oui je trouve ça normal...
Quand EDF a un soucis et coupe le courant plusieurs heures,ils préviennent rarement avant,encore moins pendant,et jamais après...
A moins que ça ne dure très longtemps ta facture ne sera pas allègée...
S'il y a encore du courant ailleur,je ne me vois pas tirer un systeme de cables pour me brancher,meme si c'est tentant,simplement parce que je n'en ai pas le droit...
Et si je suis jalou du voisin une rue plus loin qui lui a encore du courant,je ne vais pas demander à l'EDF qu'elle fasse fermer le jus aussi là bas par soucis d'équité...
Et entre nous une panne EDF est bien plus grave,qu'une panne du jeu favori...

Jeune ou moins jeune,il y a tout une tranche de la population qui est totalement en marge de la socièté,qui ignore droits et devoirs,je ne dis pas loin de là que c'est votre cas,mais cet exemple peut etre extrapolé...

Je paye,j'y ai droit...
Bah nan c'est loin d'etre vrai le plus souvent...

Pour le cas présent,un contrat vous lie à Goa:
Il ne vous donne qu'un droit d'usage,dont les limites sont à l'appréciation de Goa...

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A partir du moment où je n'ai aucune information, et où le service pour lequel je paie ne fonctionne plus, j'ai le droit de faire en sorte que ça fonctionne. J'accepte la charte pour pouvoir jouer sur leurs serveurs. Si leur service ne fonctionne plus, je fais ce que je veux. Sinon je jouerai sur les freeservers...

J'espère que tu te rends bien compte de la portée de ce que tu dis...?
Tu te donne des droits que tu n'a pas,te place meme au dessus des lois,je ne m'aviserais meme pas à faire un parrallèle comme plus haut tant la dérive potentielle est énorme...

Concerant Jol,je n'ai jamais dit que Goa pourait les attaquer pour ça,encore que je ne connais pas assez la loi dans ce domaine pour en jurer.
Mais faut apprendre à lire entre les lignes,j'ai dit que Jol appliquait le principe de précaution,sur un point contraire à la charte,car si on laisse couler la dessus,où est la limite après...C'est uniquement en cas de dérapages plus important que:

...dans ce cas ils s'exposeraient à des poursuites éventuelles,limitées certe mais réèlles...

Que Goa me dise, tel un dieu impérieux tout puissant : < tu utiliseras ce jeu comme je te le dis et jamais autrement, si je dis que tu ne joues pas, tu ne joueras pas,....là pas d'accord

Ben ça ne te plait pas et c'est bien dommage pour toi car c'est pourtant exactement le cas et tu n'as pas plus de droits que ça...


Bon j'arrete là parce que je pense pas que ça puisse mener bien loin...
Mais je pense que certains devraient suivre le conseil de Fellony

Prenez l'air de temps en temps

[gillou1664]

Pour changer Axle on est pas d'accord

Tu prend l'exemple de EDF, soit.
Mais EDF bénéficie t-il d'un moyen facile de contacter rapidement toutes les personnes dépendant d'un transformateur? Non. Goa toutes les personnes jouant? Oui : un mail d'information à leur clients sur la situation actuelle, ça se fait en 5 minutes. Un post sur leur portail, pareil. Un post sur jol ou autres (ils savent bien y organiser des sondages) toujours de même.
Autant je n'ai pas accroché à WoW, autant la politique de Blizzard sur ce point, même si imparfaite, était interessante (forum dédié, avertissement en cas de bug sur un serveur et estimation du temps restant, etc...).
Il est donc tout à fait possible, et pour un coût quasi nul (le post sur leur portail me dit pas que ça va leur alléger le porte monnaie), de prévenir les joueurs.

J'espère que tu te rends bien compte de la portée de ce que tu dis...?
Tu te donne des droits que tu n'a pas,te place meme au dessus des lois,je ne m'aviserais meme pas à faire un parrallèle comme plus haut tant la dérive potentielle est énorme...

Je ne me place pas au dessus des lois. Tant que le service pour lequel je paie fonctionne ou que je suis informé lorsqu'il y'a problème, je respecte toutes les lois s'y attenant.
A partir du moment où le service est abandonné, je fais en sorte qu'il fonctionne à nouveau.
Après si par un moyen quelconque je sais qu'ils coupent tel accès à des fins de maintenance/test/autres, je me ferai une joie de ne pas me connecter pour les laisser bosser. Un dimanche, sans info, j'y crois pas.

Et puis si je suis ton raisonnement, je devrais virer les quelques rom d'abandonware que j'ai chez moi

Un dernier mot concernant les licences : la plupart d'entre elles sont dégueulasses... Tu veux utiliser ton ipod? Alors ne met que de la musique achetée sur itunes avec, tu veux utiliser ce jeu méga bugué? Bah t'attendra 3 mois qu'on sorte un patch et tu n'utiliseras pas ceux non officiels etc... (faudrait que je regarde la licence de Oblivion à l'occasion pour voir si le patch non officiel qui était sortit et recensé sur le site de bethesda était légal au sens de le CLUF)
Me bloquer mon droit de faire comme je veux sur mon PC à une seule fin commerciale je ne supporte pas... Encore pour une raison de sécurité réelle je ne dis pas. Mais 98% de ces limitations vont uniquement dans le sens commercial...

Prenez l'air de temps en temps Sourire

C'est ce que j'ai fait : j'étais connecté quand certaines personnes se connectaient en énoncant le problème sur le cc as et le moyen pour le résoudre et se connecter quand même. Mais j'ai déconnecté et j'ai lu des Trolls de Troy et le début du Secret de Ji le reste de l'après midi au soleil avec de la bonne glace

[Tower]

A mon avis avec un peu de recul et quelques degrés de moins (merci la canicule), vous finiriez pas vous dire que c'est pas bien grand chose en fait et que ca vaut pas tant de peine

[Dame Morniefea]

Je rejoins le collègue

C'est le genre de débat qui n'en finit jamais au sujet d'une question qui n'est sans doute pas capitale - on peut aller très très loin sur le sujet, on est partis sur les gens déjà connectés, bientôt on parlera des gens qui ont ld sans pouvoir revenir (pas juste ), des gens qui se sont connectés alors que d'autres ne savaient pas par où passer (pas juste ), voire du champi-bot qui a fait planter le pc en double compte et interdit de valider une rencontre (Karise a triché et senti les problèmes de connexion ! )

Moralité : si vis pacem, mange un sorbet !

[Avalo]

Moralité : si vis pacem, mange un sorbet !

Sans oublier que : Sorbetus sorbetum invocat !

[Axle]

Pour conclure parce que je n'ai rien à ajouter au débat.
Je n'apprecie pas plus que toi le principe des cluf ou autres contrat client (téléphonie et FAI sont les exemples les plus connu niveau abus)...
Seulement ne pas etre content est ton droit,mais en gros c'est le seul hors recours officiel...
Il y a une marge toujours énorme entre ce que l'on aimerait faire et ce que l'on a le droit de faire... (Etrangement c'est aussi ce qui défini la Liberté )
-Les abadonware sont libre de droits...
-Tu peux faire ce que tu veux sur ton PC dans la limite des licences qui te sont données/offertes/vendues...Ou avec des logiciels libres,mais ce n'est pas le cas de Daoc.
Donc: "A partir du moment où le service est abandonné, je fais en sorte qu'il fonctionne à nouveau." est illegal,d'autant qu'une panne,n'est pas un abandon...
La faim de ne justifie pas les moyens...

Cela dit c'est beaucoup de bruit pour une petite panne de 2h...
Concernant Goa,je ne vais pas les défendre,mais informer sur le portail ou la Faq alors qu'ils étaient eux meme HS...bah....
Jol n'a aucuns lien avec Goa et ne toucherait que très peu de monde.
De plus pour ce type de soucis il faut des ayants droits et je doute qu'ils étaient dispo un dimanche,et ceux ayant résolu le soucis ne devaient pas l'etre...
Par contre j'avoue que aujourd'hui,jour ouvré il n'est pas normal qu'il n'y ai pas encore eut de news sur le sujet,mais je me garderais bien de porter un jugement sans rien savoir...


Sinon sorbet mangue c'est bon

[Tower]

D'ailleurs, je prendrais bien une petite glace vanille pour faire passer ma limonade ! Une jolie fille en tenue d'éte veut bien me l'apporter ?

Non Alad, meme en tenue d'été, ca marchera pas !

[Aladore]

J'ai déjà ce qu'il faut à la maison Toto, la glace à la vanille, les petites tenues (Oui oui, pour moi) et la fille. Sinon, j'ai rien compris au sujet mais j'suis d'accord avec Axle ... Pour avoir survolé les réponses et l'objet du débat. Et pour une fois, je n'y prendrais point part ... Ca devient lassant de toujours étaler sa science et d'avoir constamment raison. Je suis las.

[Edit] Allez tiens, si. Je tiens juste à rapeller comme l'a dit Axle dans le post qui a été fermé sur le Forum, que JoL n'a aucun lien commercial ni procédurier avec GoA. JoL est un forum communautaire et libre au même titre que le Forum MS l'est, la pub en plus et les quelques 10000 comptes abonnés qui font sa notoriété.
Au même titre, je ne pense pas que Tower accepterais que l'on vienne mettre ici des url pour utiliser des programmes tiers, pourtant, le gros chevelu n'a aucun lien de parenté avec DAoC (Peut-être la pelouse de Connla et encore). Bref, c'est juste une question de savoir-vivre et de respect ...

Il est clair qu'en terme de communication, GoA n'est pas brillant. Est-ce une raison pour contourner le problème afin d'arriver à ses fins ? Je reprend l'exemple d'EDF : Vous avez une panne d'éléctricité chez vous ... Est-ce que vous allez brancher votre Pc sur les plombs du voisin ? (On se fiche ici de l'aspect monnétaire hein, je parle juste de contourner les lois)

Pas moi ... Et pourtant, ça revient au même. 'Fin bref, je trouve ahurissant (Et j'pèse mes mots) de voir que certains soient tellement accros au point de contourner le reglement et de s'adonner à des pratiques prohibées seulement pour tapoter un clavier, faire de l'xp, que sais-je encore ... J'trouve ça triste.
Bref, Si vous n'êtes pas capable de passer quelques heures sans jouer à DAoC, c'est qu'il est temps de commencer une thérapie les gars.
Désolé si ça va faire grincer les dents de certains.

[Gougnotte / Elixah]

J'en suis de plus en plus à me dire une chose : que les gens fassent ce qu'ils veulent et tant mieux pour eux ! S'ils veulent tricher, ben qu'ils le fassent... C'est eux-même qui sont en face de leur conscience (et des pénalités GOA). Moi je le fais pas, parce que je trouve pas ça normal, et c'est tout ce que j'ai besoin pour me sentir bien avec moi-même.

C'est dégueulasse et tout et tout de tricher, okay, toutafay, mais se faire bouffer de l'énergie et du temps pour des gens qui nous em... déjà en trichant, ainsi que de débattre sans fin sur le bien fondé des charte, j'en suis lasse. De toute façon, c'est pas nos discussions qui leur fera changer d'avis.

[theodruis]

Je ne juge personne aladore et Axle contrairement a vous, je ne vous connais pas IRL donc je ne mettrais de suite à ce post dans cette rubrique, j'ai autre chose à faire comme monter au 13L, en tout cas vous me faites rire avec votre morale à 2 euros ....
lol brancher une derivation au compteur du voisin le fait d'eviter le launcher qui n'est juste qu'une mise a jour des fichiers n'est pas hors charte et ne nuit pas à mon voisin, en tout cas je suis déçut pas votre manque de discernement

je viens de gouter vanille/tatin (morceau de pomme) et je suis conquis ^^

[Gougnotte / Elixah]

Moi je m'apprête à gouter sorbet fraises du jardin et sorbet menthe du jardin, le tout fait par ma maman chérie dans sa sorbetière. miammmmmmmmmm

[Tower]

je viens de gouter vanille/tatin (morceau de pomme) et je suis conquis ^^

*Gasp* Je veux le nom du vendeur et son adresse !

Et Alad, tu me vexes moi qui croyait etre ton seul et unique amour secret